毛泽东谈《红与黑》与《红楼梦》（转）

　　毛泽东很愿意与身边的人谈论各种问题。特别是他感兴趣的话题，他会滔滔不绝，不知疲倦，直到晚年，都是如此。
　　一天下午，主席和身边的工作人员一块看电影，电影的名字是《红与黑》。看完以后，大家不免对片中的情节和人物进行议论，客厅里出现了少有的热烈气氛。
　　毛泽东这时坐在沙发上，他没有说话，不知是在倾听，还是在深思别的事情。一会儿，大家看到主席拿起一本书读起来，便都离开了。大厅里安静了来。
　　毛泽东抬起头来，看见他的生活秘书孟锦云还坐在那里，就放下手里的书，问道:“孟夫子，对刚才的电影，有何意见呢？”没有等小孟回答，主席又说了一句:“有何高见，今日可以不谈，你去小周那里借一本《红与黑》，看它一遍，然后再谈。书里的东西，有时是电影里无法表达的。你不是读过《红楼梦》吗？把它和《红与黑》对比着看一遍。这样，也许会更有意思。”
　　毛泽东不止一次读过《红楼梦》，并能对全书及书中各种人物作出独特的评价。当然，总是有他独特的标准。有些评价，猛听起来，似乎像是漫不经心地说笑话，但若细心地咀嚼起来，却又不得不承认，他有他的道理。
　　他对王熙凤的评价甚高，认为王熙凤是当内务部长的材料，称赞她有战略头脑。一次，他风趣地举例说:“王熙凤处理尤二姐‘事件’，真是有理、有利、有节哟。”毛泽东还说王熙凤善使两把杀人不见血的飞刀。“你看，她把个贾瑞弄得死而无怨，至死不悟。”
　　毛泽东对《红与黑》也颇为喜爱，多次读过。西方的小说，这可能是他读得最仔细的一部。他曾几次建议别人读这部小说。
　　这一天，又该小孟值班。那是初夏的一个下午。毛泽东坐在沙发上，漫谈式地把《红楼梦》和《红与黑》相提并论起来。他戏谑地说:“真是无巧不成书，两个书名的第一个字都是‘红’，可见东西方都有‘红学’。”
　　接着，毛泽东问小孟:“怎么样，两本书都读完了吧？”小孟点点头。“今天我们先谈谈西方的‘《红楼梦》’。你看了电影，又看了书，现在有发言权了，请先发表高见。”
　　小孟由于做了认真的准备，便一二三四地滔滔不绝谈起来。
　　小孟说:“我看那个于连是个胆大包天、无事生非的坏蛋，不值得一点点同情。他不安于职守，还想入非非，无耻地勾引市长夫人，破坏别人的幸福家庭……”小孟讲完了，毛泽东才慢慢地说出他与小孟的不同看法，并铺陈展开，大谈特谈:“你说于连胆大包天，我可不这么看。于连是有些胆大，可还没有大到包天。你看他只敢在小桌底下摸夫人的手，还是在夜晚没有人看见的时候。这点儿胆子称不上包天。他到夫人房间里去，也是紧张得很哪。即便是胆大包天，我看也不是什么坏事。男子汉总该有点儿胆量嘛，总比胆小如鼠好吧？我看那夫人是欣赏他这个胆量的。”
　　小孟听得认真，又觉得新鲜而惊奇。“那么，您是说于连是个大好人了？”当毛泽东停下来的时候，小孟又忙问了这么一句。“说于连是坏蛋，这要看你站在什么立场上看，角度不同，结论也不一样。站在这边看看是个坏蛋，站在那边看看，也许又是个大大的好人。”
　　听到主席的这个说法，小孟又想起了主席平日很少同意别人的看法。总有标新立异之见，因而也觉得不奇怪了。
　　毛泽东又继续说下去:“你说于连不值得一点同情！我可还是多少有些同情他。你看他多可怜，想说的话吞吞吐吐不敢全说出来，想干的事躲躲闪闪不敢全做出来，这还不可怜吗？你说他不安于职守，这点算你说对了。可那是什么职守？这和感情可是另一回事。人是有理智的动物，可更是有感情的动物，感情来了，可是什么也挡不住。所以，为了感情影响了他那职守，我看也无足深怪嘛。你说对不对呢？”小孟感到不能同意主席的意见。
　　毛泽东又补充了这样一句，然后他又接着谈起来:“你说于连想入非非，可孟子曰，那可是个真的孟夫子说的，‘心之官则思’。头脑这个东西天生下来就是要想事的，你让他不想，除非他是个傻子。所以，他要想，还要想得厉害。他是知识分子嘛，脑子里好使得很呢。你说他‘非非’，他说‘是是’，孰是孰非，很难说呀。“你还说于连破坏了别人的家庭，还是个幸福家庭。帽子好大呀。真的幸福家庭是破坏不了的，破坏了，可见不幸福。那个家庭是有压迫的，当然就有反抗。这叫作用力与反作用力。我看于连是个帮助夫人进行反抗的解放者。“你不了解那时，也就是十九世纪的西方家庭，尤其不了解那些家庭里的残忍和虚伪。国外有一种舞会，参加者都戴个假面具跳舞。我看他们不仅在舞会上跳，在家里，在社会上，也还是戴个假面具跳。由于大家都跳，久而久之，习惯成自然了。观者习惯，跳者自然，谁都见怪不怪了，正像人的眼睛，从科学的观点上看，那图像应是倒着的，可为什么大家都觉得他是正的呢？那也是习惯使然嘛。大家都这么看，都这么觉得，所以，反的变成正的，正的呢，又成了反的，错的往往成了对的，对的又成了错的。“人们常说，旁观者清，当事者迷。这话不能绝对地看，有时可是旁观者迷，当事者清。他深受其害嘛。有一次，有人对我说，《红楼梦》里的贾宝玉真是有福不会享。大观园里那么多的丫头、小姐，哪个都不错，为什么非林妹妹不可？这也是旁观者迷呀。所以，不要以为旁观者就一定清。这要看你怎么观。我看要慢慢观，多观几个面，不然，观不对，不但要迷，有的还执迷不悟。这样的人还不少呢。至于家庭，我看东西方加在一起，真正幸福的不多，大多是凑凑合合地过。因为这些家庭，本来就是凑合起来的，真正独立自主选择和建立家庭的有多少？我看不多。什么父母、兄弟、亲戚、朋友，哪个不想说几句话。这几句话可不是随便说的，不是仅供参考。不听，试试看？建立家庭时都是将就将就的，过起来难免就凑合凑合。表面上平平静静或热热闹闹，内里谁能说得清？越大的家庭，矛盾越多，派系越多，对外越需掩盖，越要装门面。你看，那《红楼梦》里写的是几个家庭，主要是一个家庭。《红与黑》不过也是写了一个家庭，可都是有代表性的。通过家庭反映社会，家庭是社会的缩影。所以，我说过，不看《红楼梦》，就不了解中国的封建社会。书中的那些人，都代表了一定的阶级，得这样来看他们的矛盾冲突、矛盾纠葛、矛盾的产生和发展。”
　　小孟完全被主席这样漫谈式的学术探讨吸引了。但她不甘心自己的观点都被否定，于是她又提出了自己的看法:“那于连把人家的家庭搅得四分五裂总不好吧？”主席听了，哈哈大笑起来，他边笑边讲他那句讲过不止一次的话:“不破不立嘛！”听到这里，小孟又反驳说:“于连到处钻营，一心往上爬，简直不择手段，不像个男子汉，不像个堂堂正正的人。”
　　毛泽东听了，收起了笑容，也严肃起来，但看得出，这是在探索问题时所常出现的一种神情:“照你的看法，男子汉、堂堂正正的人，就不应该往上爬，而应该往下。人往高处走，水往低处流，关键是不要爬，爬，那是动物的一种动作。狗爬，猴子爬。人嘛，可以走，可以跑，但有时也要手脚并用地爬一下，如上山，也叫爬山。但人只能偶尔爬一下，不能一生总在爬。偶尔爬一下，人们还承认你是人，如果一生都在爬，为了个人的名誉、地位爬个不停，人们就要怀疑你是不是人啰。当然，对于连，还要分析一下，他眼前没有路，都是崖，他要的东西又都在崖上头，看得见而够不着，他不能走，不能跑，所以只好爬，拼命爬，直到从崖上摔下来，粉身碎骨。”
　　说到这里，毛泽东停了一下，突然向小孟提了个问题:“如果于连是个有权有势的人，而那个夫人又是个穷人家的女奴，结果将会怎样？”小孟没有想到主席会向她提问题，尤其没想到会提出这样的问题，怔了好一会儿，才回答说:“那就好办了，于连就娶这个女奴呗。”
　　毛泽东说:“换个位置，好办多了，有钱有势就可以得到一切，关键是德瑞那夫人没有实实在在的钱势。于连虽然失败了，但他的雄心勃勃，是值得赞扬的。说到底，还是阶级的压迫、阶级的较量。”